„Učím ľudí Myslieť Bez Psychológa, Ako Keby Hovorili So Psychológom.“

2024 Autor: Harry Day | [email protected]. Naposledy zmenené: 2023-12-17 15:53

Pokiaľ ide o Roitmana v internetovom priestore, nikto neostáva ľahostajný. Je známy ako provokatér, porušovateľ pravidiel, šašek a podvodník. Bannery tých, ktorí kričia „dole s ním“, určite vyletia hore, a tí, ktorí kričia „zachránil mi život“, okamžite pribehnú. Roitman sa naopak bude iba usmievať do brady a do oboch a pôjde robiť to, čo považuje za najdôležitejšie: rozprávať sa s ľuďmi a starať sa o rodinu. Hovorili sme o tom, ako vznikajú Roitmanove texty, ako pomáhajú propagácii psychológa a ako sa uistiť, že o vás ľudia na internete vedia.

Ako ste začali písať blog a vytvárať všetky tieto príbehy „prišla za mnou“?

- Moji obchodníci ma dostali a povedali: Musíte niečo napísať. Povedal som: „Nemôžem vziať pero,“odpovedali: „Používate kľúče.“Tento spor pokračoval niekoľko rokov bez veľkého úspechu. A potom mi povedali: „Dobre, tu je tvoja sekretárka, každý deň ti bude volať, hovoriť s tebou a napísať nejaký text na základe tejto konverzácie.“

Skúsili sme pracovať v tomto režime, pracovali sme dva mesiace a potom za mnou začal písať a zistil, že tento text vlastne nie je potrebné upravovať. A dodnes, ak diktujem, aj keď to robím len zriedka, môj text je doslova zapísaný a odoslaný mi úplne od začiatku a nemusí sa upravovať.

Zdá sa mi, že by tento príbeh mal byť blízky rečníkom, ktorí sa sťažujú, že je pre nich ťažké písať a ľahko sa im hovorí. Vaše rozhodnutie by malo pomôcť prekonať túto bariéru

- Áno, pre fóbickú zložku je to ideálne. Existujú však výhody a nevýhody. Vidíte, že váš text na papieri nevyzerá horšie ako váš hovorený jazyk. Reč je zároveň vašou profesionálnou aktivitou, ktorá vám prináša uspokojenie a pocit vlastnej profesionality. Hovorenie a písanie však nie sú synonymá a musíte niečo opraviť, pretože v písaní to nefunguje rovnako ako v reči. Keď som knihu písal, môj redaktor mi pravidelne hovoril: „Tento kúsok textu znie, ako by si ho hovoril. Nepíšu tak, len to hovoria. “Necítim tieto veci, necítim tento rozdiel. Preto je potrebné naučiť sa preklad ústnej reči do písomnej reči, mám túto poznámku, tento konkrétny sluch ešte nie je k dispozícii.

Stáva sa, že nie je napísané? Čo robíte vo chvíľach tvorivej krízy?

- Mám kúzelný priečinok, kam si moja asistentka Asya dáva poznámky urobené na základe mojich vysielaní, nahrávok a starých článkov. Za tie roky práce sa zozbieral slušný archív a ona si z tohto radu vyberá veci, ktoré sa jej dotýkajú a ktoré sa jej zdajú dôležité. Mimochodom, je to pre ňu najzaujímavejšia terapeutická práca a pre mňa veľká pomoc.

Zapíše kúsok riadkov pri 30-40 a vloží ho do tohto priečinka. Keď neviem, o čom mám písať, vezmem túto myšlienku, pretiahnem ju do textového editora a začnem ju rozvíjať. Preto mám v tomto priečinku vždy 6-7 textov prázdnych rýb v duchu „zamyslite sa nad touto témou“. No hádam.

A iba ja som publikoval taký text, len zo skíc z tohto priečinka. Je to o nemorálnosti psychológa. Snažil som sa z neho urobiť škandalózneho, ale tak, aby do tohto škandálu nikto nekúpil.

- Pozrite sa, aké zaujímavé. Škandál bez škandálu. Zdá sa mi, že tento paradox je váš osobný nástroj, vaša históriaI.

- Niektorí z mojich profesionálnych neprajníkov, ktorí sa so mnou prišli hádať, mi napísali: prečo je na stránke všetko také sladké? Prečo sa s tebou nikto neháda? A tiež ma zaujímalo, s čím to súvisí. Buď je to taký facebookový trik a ukazuje mi ho málo ľudí, a preto je málo reakcií, alebo rozdám texty, ktoré sú veľmi uhladené, nie veľmi kontroverzné, nie príliš … A myslím si, že hovoríme o ten druhý. A to je pre mňa veľmi nechutné. Pretože tu ide o to, že mám predstavu o svojom brehu a snažím sa nevystrčiť hlavu ešte raz, aby som nezačal extra škandál. Na druhej strane nemám rád škandály, nevidím v nich žiadny zvláštny význam …

A môže byť psychológ vo všeobecnosti hádkou? Má nárok na verejný škandál?

- Psychológovia sú rôzni. Existujú psychológovia, ktorí organizujú pracovisko: ako sedieť, ako dávať počítač, ako merať záťaž. Existujú psychológovia-psychoterapeuti, psychológovia-tvorcovia obrazov, konzultanti, tréneri … Každý z nich má svoje vlastné očakávania a požiadavky.

Keď pracujem s klientom alebo v skupine, využívam určitý stav, hrám úlohu psychológa-psychoterapeuta. Nepotrebuje slávu, je zrkadlom - bez tváre a chladný.

Ale keď žijem na svojej stránke, som tiež psychológ, ale aj popularizátor určitého systému myšlienok, terapeutickej gramotnosti, psychologického rastu, gramotnosti krízového a protikrízového myslenia. A toto je iná rola a má iné nástroje. V tejto úlohe je mojou úlohou byť na jednej strane užitočný, na druhej strane zrozumiteľný a na tretej zaujímavý.

A okrem iného aj nápadné?

- Áno, nápadné, kontroverzné, určite. A túto svoju funkciu považujem za nie menšiu a možno aj hodnotnejšiu z pohľadu sveta ako svoju prácu psychológa-psychoterapeuta. Ako psychológ-psychoterapeut môžem prejsť cez seba, rukami povedzme 100 prípadov v skupine a ďalších 100 prípadov u jednotlivca, a to je veľa. A ja ako popularizátor dokážem prejsť 200 tisíc ľudí jedným textom. Za rok sú to milióny zhliadnutí a milióny ľudí. A to je súčasť mojej práce. Nie je najobľúbenejšia, ale skutočne misionárska a skutočne káže, bez pátosu a poskakovania. Učím ľudí, že psychológ nie je nebezpečný alebo nie taký nebezpečný, ako si ľudia myslia. Učím ľudí, že psychológ nie je taký komplikovaný a abstraktný, ako si ľudia myslia. Učím ľudí myslieť bez psychológa, ako keby hovorili so psychológom.

Ako to funguje, také myslenie?

- Učím ľudí, že ich psychológ žije v ich vnútri. A keď pracujú so psychológom, vidia v tom psychológovi odraz ich vnútorného psychológa. Inak je to pedagogika.

Mojou úlohou, ako to chápem, nie je stať sa učiteľom na mojom blogu, ale zostať psychológom. Som učiteľ v prvom vzdelávaní, psychológ v druhom a klinický psychológ v treťom. Veľmi dobre chápem rozdiel a spoločnosť týchto dvoch modelov. Nechcem hovoriť o učiteľovi zlé veci a nechcem hovoriť nič super magické o psychológovi. Ale to sú dve rôzne stránky tej istej zručnosti, ktoré sú rovnako dôležité, ale svojou špecifickosťou úplne opačné. Nie je to ani dobré, ani zlé, ale je dôležité tomu porozumieť.

Psychológ napríklad nemôže byť pracovitý. Učiteľ musí byť pracovitý. Psychológ nemôže byť príliš múdry. Učiteľ by mal byť príliš chytrý - prenáša svoje znalosti. Psychológ nemôže byť príliš morálny - učiteľ musí byť morálny. Toto sú tri body, ktoré delia učiteľa od psychológa. Robíme to isté. A medzi učiteľmi je veľa psychológov, ktorí svoju prácu robia dobre. Musíte len povedať, že jedna je pedagogika a druhá je psychoterapia. A je dôležité oddeliť naše funkcie.

Si provokatér. Je to tak v práci, ako aj v texte. Ako a prečo ste si vybrali tento nástroj? Ako k vám prišiel?

- Áno, vybral som to schválne a úmyselne to používam. Podľa mňa je to veľmi krásny trickster model. Umožňuje mi to výrazne rozšíriť úlohu psychológa v porovnaní s tou tradičnou. Na jednej strane byť s klientom, na strane druhej zostať nezúčastnený.

Koniec koncov, kto je podvodník? Podvodník je šašo, vtipkár. Čo je žolíková karta? Karta prekvapenia. Môžete ho zložiť na najnižšiu hodnotu, alebo ho môžete zložiť na maximum, vyššie ako tromfové eso. A najzábavnejšie je, že toto je karta, ktorú môžem zložiť na najmenšej a rozbiť celý hrniec. Toto je šašo.

Jednoducho povedané, ide o skracovanie pravidiel

- Toto sú pravidlá, ktoré sú vyššie ako akékoľvek pravidlá. Po návrate do práce je rola podvodníka príležitosťou pre psychológa alebo psychoterapeuta vykonať rýchle intervencie, ktoré nevyvolávajú odpor, ktoré pôsobia dlhodobo, odoslané do budúcnosti, ktoré si klient privlastňuje ako svoje vlastné. Jedná sa o druh „ručnej práce“, ktorý vám umožňuje obísť odpor a hodiť semeno, ktoré bude rásť a prinášať ovocie dlho a pravdepodobne neočakávane. Pretože to nebude môj, ale JEHO strom. Takto vyzerá moja ideálna psychoterapia.

Čo je dokonalá reklama? Keď máte miliardový výrobok a predáte ho jednej osobe, ktorá ho potrebuje a ktorá si váš produkt kúpi bez kontroverzií. Pre mňa ideálna psychoterapia - keď mimochodom poviete pár slov alebo len pokrčíte ramenami, prejde rok a život človeka sa jednoducho zmení, a keď sa ho niekto spýta, bude si úplne istý, že sa práve rozhodol žiť inak a začal. Neexistuje žiadny psychológ, žiadny zásah, žiadne zasahovanie do jeho života.

To znamená, že je, samozrejme, ale vyrobený tak bezchybne, letmo, že je spätý s minulosťou, prítomnosťou a budúcnosťou súčasne. Áno, toto je krásna psychoterapia. Aj keď by niekto mohol povedať, že je to nechutné.

Prečo je to zrazu nechutné?

- Pýtal si sa ho? Súhlasí s týmto? Psychoterapia sa líši od mediálnych technológií v tom, že vyžaduje zmluvu. Áno, môžete to urobiť za 2 sekundy, ale musíte to urobiť v súlade so zmluvou, ak sa nazývate psychoterapeutom, nie mediálnym technológom.

Toto je teda rozhodnutie zakaždým. Mám nárok zasiahnuť? Provokatívny zásah? Ak mám zmluvu, zmluvu, tak áno. Môže to byť celkom jemné, môže to byť interpretácia, môže to byť len odraz, môže to byť ironický pohľad. Ak pracujete dostatočne presne, ak viete, ako sa na dlhý čas ocitnúť mimo palebnú čiaru a mimo klientovho odporu, celý čas za sebou, ak klient nerozumie, čo od neho chcete, je to krásne. provokatívny zásah.

Ako to funguje?

- Je tu muž. Chce písať a ak ma nechá plnú hnevu a zúrivosti za to, že namiesto toho, aby som sa s ním rozprával o ceste písania a povolania, rozprával som sa s ním o jeho bezmocnosti a označil ho za bezvýznamného a on po mne hodil telefón., otočil sa a odišiel, prišiel domov a napísal mi o tom, aký som debil … A potom som napísal dlhý text o psychológoch, somarinách, ktorí sú schopní využiť výhody ľudského utrpenia. A potom napísal knihu na rovnakú tému a potom sa stal svojim povolaním bojovať proti týmto narcistickým narcistickým guruom a zapísal sa do histórie ako veľký spisovateľ a bojovník atď. … Potom som evidentne splnil jeho požiadavku a Boh nám všetkým nedovolil pracovať tak elegantne a kompetentne.

Váš slogan je „drahý, bolestivý, bez záruk“. Ako si na to prišiel?

- Dobrý marketing, dobrá reklama je vždy kompromisom medzi sladkým, horkým, kyslým a pikantným. Tu je francúzske mäso - je sladké, kyslé a pikantné a všetko naraz. Musia byť predložené všetky chute. V opačnom prípade je to surovina na výrobu - buď korenie, alebo soľ alebo cukor. Len suroviny. Tiež marketing v psychoterapii musí byť nezabudnuteľný, musí byť pravdivý. Je hlúpe oklamať zákazníka, že vám vrátime peniaze, ak nebudete šťastní. Klamať samého seba je ešte hlúpejšie.

Tiež hovorím, že psychológ by mal byť hlúpy, lenivý a nemorálny. Tento je z tej istej opery. Hlúpe - pretože v tomto prípade bude musieť klient premýšľať, a ešte lepšie, ak bude nasledovať moju hlúposť a začne si klásť hlúpe otázky „V čom sa cítiš dobre?“"Prečo je to zlé?" … Som lenivý, pretože nechcem pracovať pre klienta, je to zbytočné a únavné. Pokiaľ pracujem, má každú šancu, že nepracuje sám, pozerá sa na mňa s obdivom a nevidí, čo sa s ním deje. Immoral je celkom jednoduchý. Mimo morálky. V opačnom prípade začnem súdiť a toto rozhodne nie je pre mňa

Moje zoznámenie sa s vami začalo príbehmi „prišla ku mne“. Pohoršujete sa niekedy za tieto príbehy? Pretože ste niečo povedali, ale niekto si myslel, že je to o nich?

- Mal som dvakrát alebo trikrát, že som vzal príbehy z open source. Osoba na jeho stránke označenej „pre všetkých“vložila text a ja ho znova zadám a komentujem ho. A zároveň od príspevku napríklad uplynul rok a počas tohto roka sa mohol dostať do konfliktu s týmto textom. Potom ju, samozrejme, okamžite vyzlečiem. Dovoľujem si používať texty, ktoré sú v open source. Vo všetkých ostatných prípadoch sa pýtam a oni mi odpovedajú: „Áno, môžeš to použiť, len odstráň svojho debilného manžela.“Najčastejšie vo všeobecnosti mením dôležité body: krajinu, pohlavie atď.

Poviem vám niečo také - verte či neverte - a je to pravda, príbeh si nepamätám do dvoch minút. Vyšiel som von, zavrel dvere a nepamätám si žiadne prípady, s výnimkou veľmi divokých príbehov, ktoré nemôžete nikomu povedať. Alebo si pamätám detail, ale nepamätám si, kto to povedal, kedy a kde.

Čo je pre teba v profesii tabu a čo rozhodne nikdy nebudeš robiť?

- Nemám žiadne tabu, okrem tých, ktoré existujú v bežných vzťahoch. Môj vzťah s klientom sa nelíši od môjho vzťahu s niekým mimo kancelárie. Ak poviem, že nepracujem s klientom bez žiadosti, nekomunikujem s ľuďmi bez žiadosti.

Tiež by som povedal, že nežijem na základe tabu, ale na základe povolenia. To, ako rád žijem, ako rád budujem vzťahy, čo je pre mňa cenné - to je jednak o mojom živote, jednak o mojej práci v kancelárii.

Počúvajte, aká ťažká otázka sa ukázala byť. Pre mňa asi najťažšie. Poďme to urobiť takto: v čom sa môj vzťah v kancelárii líši od akéhokoľvek iného vzťahu? Jediným rozdielom je, že môj čas v kancelárii je kúpený. Preto zodpovedám v rámci zmluvy za plnenie svojej strany v zmluve. Potom je tabu porušením zmluvy. Ale pretože, ako som povedal, tabu nie je môj, ani môj nástroj riadenia, stále sa tým neriadim. Myslím si, že tabu a psychológ je zlý štýl, že prísaha a psychológ sú zlý nápad. Psychológ musí byť v súlade s určitým zmluvným systémom, nie s prísahou. Pretože prísaha je o vzťahoch medzi subjektom a objektom, nerovnakých, keď svojou prísahou bránim sirotu a slabých predo mnou, všemohúcou podľa vlastnej korporátnej etiky. Ako Hippokratova prísaha. Alebo protokol Merinda. Zmluva je o vzťahoch objekt-objekt. O vzťahu rovných. Je veľmi dôležité, aby si terapeut a klient boli vzhľadom na zmluvu vyčerpávajúco rovní, povedzme ako kaderník a klient.

Je ťažké, aby sa verejný človek mýlil, mýlil?

- Je normálne robiť chyby, ako aj žiť. Máme samotný život, ktorý nám umožňuje prísť na otázku, prísť na odpoveď, sme nažive. V okamihu, keď na tomto mieste začneme zabíjať, prestaneme byť ľuďmi. Je to hrozné, pre mňa celý život to bolo to najstrašnejšie, čo môže byť so mnou alebo s mojimi deťmi. Nedajbože byť na tomto mieste, vždy sa tohto miesta bojím. Preto áno, mýlim sa, pre mňa je právo urobiť chybu veľmi dôležité. A vo všeobecnosti sa domnievam, že dospelý uznáva, akceptuje, vyberá si autorstvo vo svojom živote a najmä právo na chybu. Právo na chybu je pre mňa dôležité. Samozrejme, že sa mýlim. Jediná vec, ktorá ma uisťuje, je to, že stále hovorím „zdá sa mi to“a som v zóne predpokladov.

Čitatelia Facebooku sa vás pýtajú - mimochodom, neviem, prečo presne vy - ako porozumieť svojmu poslaniu alebo nie a či vôbec existuje?

- Ten chlap zomrel. Archanjel Gabriel mu vychádza v ústrety s kľúčmi a siedmimi krídlami. Stretáva sa a hovorí:

- Ty vole, žil si svoj život dôstojne, neporušoval si, splnil si svoje poslanie, raj na teba čaká s otvorenou náručou, choď do raja alebo čo máš.

Ale podivný muž sa chytil, do neba nejde, hovorí

- Počúvaj, mám na teba otázku, žil som dlhý život, trpel a myslel si, že ak budeš mať šťastie, stretneš ma a potom mi konečne povedz, aké bolo moje poslanie?

- Panebože, potrebuješ to? Pozrite sa, raj je otvorený, choďte.

- To je pre mňa dôležité!

- Si si istý?

- Celý život som sa chcel učiť, zabudol som, ako ma nazvať, ale na misiu si pamätám.

- No, kámo, chcel si to sám. Pamätajte si, že ste mali 19 alebo 20 rokov a v noci ste išli z Kyjeva do Charkova. V noci som nemohol vôbec spať a sedel som v kočíku reštaurácie a v blízkosti bola veľká spoločnosť, kričali a zabávali sa. A pamätajte si, nejaké pekné dievča sa obrátilo na vás a požiadalo ho, aby odovzdalo soľ.

- No, pamätám si …

- Tu!

Moja krátka odpoveď je: Podstata toho, čo sa deje, je to, čo sa deje. Pretože zomrieš. A je veľmi užitočné myslieť na to pravidelne a neustále, inak už môžete relaxovať a prenášať soľ. A naďalej žiť v mieri.

Tu sa nás pýta niekoľko ďalších čitateľov. Stretol som sa s názorom, že človek, ktorý sa vzdal svojich schopností a realizácie svojho talentu, platí neskôr svojim zdravím. Neskúšal som, neskúsil som, bál som sa - a to všetko sa odráža na tele, intelektu, charaktere. Čo je lepšie stretnúť sa so strachom a konať sa alebo sa báť a nekonať?

- Nejaký výber bez výberu, vždy ma to znervózni. Vždy potrebujem príbeh a dve alebo tri možnosti. Vždy mám rozhodnutie na vnútornej a vonkajšej úrovni. Som podvodník, som šašo, hovorím - čo keď hráš? Poďme hrať toto. Poďme sa hrať na zoskoku padákom. Vstaňme a vyskočme. A ak neskáčeme, potom znova povstaneme, potom znova … Tretíkrát budeme premýšľať - lietať tretíkrát a neskákať alebo lietať tretíkrát, aby sme skočili alebo neleteli…. A urobte to jednoduchým spôsobom bez obťažovania seba. Nie vždy máme sex, aby sme mali deti, však? Z tohto zábavného procesu si môžete len urobiť radosť. Jedného dňa vyzeráš a chceš dieťa. Myslím si, že Alexander Veľký sa bez dlhého pochodu dostal do susednej dediny, potom do susednej, do hôr, nejako sa prechladol a už je tu India a za jeho chrbtom je celý svet … Nech je to tak s vami.